De l’Indonésie : « Il y a plus de fanatisme ici qu’en Argentine ».

Gustavo Fabian Lopez est un ancien milieu de terrain central originaire de Lanús qui a joué dans l’équipe première d’El Granate. Il a partagé une équipe avec Lucas Alessandria, Hugo Morales, Tati Bustos Montoya, Ribonetto et Claudio Flores, entre autres, en 2003. Il a suivi sa carrière à l’étranger et est resté huit ans en Indonésie, où il a pris sa retraite et est actuellement le directeur sportif de Persela. À Arema, il a joué une saison et demie en 2014. C’est l’équipe dont les supporters ont provoqué une terrible tragédie samedi dernier, avec 125 morts reconnus par les autorités, après le match contre Persebaya Surayaba au stade Kanjuruhan.

L’Argentin, né à Isidro Casanova, a apporté son témoignage à Oléet a donné des détails sur le contexte sportif et social dans lequel la bataille a eu lieu.

-Le monde a été secoué par la tragédie d’Arema samedi dernier. Comment l’expliquer ?

-Il m’est arrivé de jouer dans plusieurs classiques avec Arema et decá sont très forts. Parfois, lorsque je l’ai raconté, sous forme d’histoires ou d’anecdotes, cela semble incroyable parce que c’est comme ce qui s’est passé, la vie et la mort. En réalité, c’est un peu compliqué. C’était quelque chose qui, pas de cette manière, était attendu, extra-football. Il se passe toujours quelque chose, pas cette grande tragédie qui s’est produite maintenant.

Qu’est-ce qui différencie les supporters indonésiens des autres cultures footballistiques ?

-En général, ils ont tendance à être très silencieux. Il y a beaucoup de fanatisme. Si vous le comparez à l’Argentine, ici il y a plus de fanatisme. Le fait que ces choses soient mises ensemble…. J’ai joué dans des classiques et je suis entré sur le terrain avec des tanks, j’ai joué le match et automatiquement, lorsque l’arbitre donne le coup de sifflet final, je rentre dans le tank avec les mêmes vêtements. et aller directement à l’hôtel, sans se baigner ni rien d’autre.

-Ce fanatisme trouve-t-il son origine dans des questions sociales, culturelles, religieuses, sportives ? Par exemple, en Italie, la rivalité entre la Roma et la Lazio est également politique.

-Comme il s’agit d’un classique où les villes sont très proches l’une de l’autre, sur la même île, il y a un passé où ces matchs sont liés à la violence. Chercher une explication sur le plan culturel est difficile car c’est un pays à majorité musulmane. En général, ces choses n’arrivent pas, sauf pour ces événements. Je pense que c’est dû aux circonstances que traverse le club, à la défaite que les supporters sont allés manifester de cette manière, en entrant sur le terrain. C’est à ce moment-là que la police a dû agir parce que c’était hors de contrôle.

-Quelle était la situation au club ?

-Arema est comme un Boca ou un River en Argentine. et ils traversent une situation où ils n’ont pas trouvé de résultats, en milieu de tableau. Les fans étaient déjà mécontents des joueurs et de la direction, avec un changement d’entraîneur. Celui qui était dans le match que nous mentionnons a eu son premier match (NdeR: le chilien Javier Roca). Imaginez comment il a fait ses débuts : dans le clásico, avec une défaite et avec tout ce qui s’est passé.

Pendant votre séjour à Arema, avez-vous été victime de bagarres dans les bars ?

-Non, cela n’existe généralement pas ici. Au contraire, on sent toujours le soutien. L’année où j’étais là, nous avons bien réussi, nous avons gagné la Coupe d’Indonésie et nous avons perdu la finale du championnat. Dans l’ensemble, pendant mon séjour, avec les gens du club, il n’y a pas eu de problèmes du tout. Il n’y a pas de pression dans le championnat indonésien.

-Les supporters sont-ils entrés sur le terrain à la fin du match avec l’intention d’attaquer les joueurs adverses, vos joueurs ? Dans quel esprit ?

-Non, pas les adversaires, car dès que l’arbitre a sifflé, ils sont rentrés au vestiaire. Les joueurs d’Arema sont ensuite allés saluer les supporters et s’excuser pour la défaite. Et là, ils sont entrés automatiquement. Les joueurs d’Arema ont commencé à courir vers le vestiaire et une émeute a éclaté avec la police. Pendant toutes les années où j’ai été ici, je ne pense pas qu’ils se soient attaqués aux joueurs. C’est plutôt un groupe de fans qui a dû commencer, en filtrant sur le terrain, et tout le monde s’est mis à accompagner. C’est là qu’il y a eu la confrontation avec la police. De plus, il y avait des gens sur le terrain qui ne faisaient que courir en montrant des banderoles pour protester contre les officiels, mais pas pour causer de la violence envers le joueur ou pour entrer dans le vestiaire avec les joueurs. Je pense que c’est plutôt avec la police que la situation est devenue incontrôlable et qu’il n’y avait aucun moyen de l’arrêter.

La réponse de la police a-t-elle fait l’objet de critiques médiatiques ou politiques ou pensez-vous qu’elle a bien agi ?

-Tous les reportages et le président indonésien ont demandé une enquête sur cette affaire en raison de la façon dont la police a agi. Ils ont jeté beaucoup d’essence et la plupart des décès étaient dus à l’asphyxie. et dans des zones où il n’y avait pas de réel conflit. Parce qu’ils lançaient derrière le but et ensuite dans les stalles, où se trouvaient la plupart des familles. Il y avait beaucoup d’enfants morts, âgés de six ou sept ans. L’action excessive de la police avec le gaz a causé la plupart des décès.. C’était à cause de ça et du désespoir de ne pas pouvoir sortir du stade.

-On sait qu’Arema ne pourra pas jouer devant un public pour le reste du championnat. Quelle est la situation du football indonésien ?

-En ce qui concerne la ligue, la suspension d’Arema est terminée. Ils sont en train d’évaluer s’il y a une suspension de la FIFA. Ils craignent qu’ils puissent suspendre la ligue, ce n’est pas confirmé. Il est confirmé par la Fédération qu’Arema jouera en dehors de son stade et sans spectateurs. Ils évaluent si toutes les équipes pourront jouer sans spectateurs. D’après mon expérience, toutes les équipes joueront sans spectateurs et elles prendront des mesures. Espérons que la FIFA ne prendra pas de longues sanctions, c’est ce qu’ils craignent le plus.

Il y a des endroits où les angoisses personnelles se défoulent sur le football. Est-ce que cela y est pour quelque chose ou est-ce que l’Indonésie est un pays où il y a une tranquillité sociale ?

-Non, parce que dans la vie de tous les jours, nous sommes étonnés de voir des travailleurs toujours souriants dans la rue, avec une attitude très positive et respectueuse envers les autres. Donc, en général, les Argentins, avec tout ce que nous vivons, sont très choqués et essaient d’aller voir ailleurs. Pas ici, les gens sont très calmes. Je ne pense pas que ce soit la raison.

-Est-ce un pays avec des tensions sociales ?

-Non, il y a peu de cas d’insécurité. Vous pouvez marcher dans la rue à l’aise. C’est un pays très paisible où il fait bon vivre, avec une culture différente. Mais au jour le jour, c’est très paisible.

Regardez l’interview

Vous pouvez voir des photos de la tragédie ici.

L’histoire d’un des joueurs peut être vue ici.